[annmichelle]

Serialu nie oglądałam, więc się o nim nie wypowiadam, natomiast sporą frajdę mam przy czytaniu opinii "za" i "przeciw". Naprawdę idzie na ostro.
Są też opinie merytoryczne i te najbardziej lubię, ale w większości to jest typowy shitstorm.
Dotychczas znałam coś takiego w ocenach filmów-blockbusterów (najlepszy przykład to "Gwiezdne wojny"), a tu netfliksowy serial wzbudza w nas Polakach takie skrajne emocje.
Aż zaczynam podejrzewać, że to jakaś promocja serialu - czym więcej szumu tym lepiej.

[Tamara]

Nie sądzę, naprawdę może budzić skrajne emocje, ale póki się nie obejrzy, nie da się zająć stanowiska, bo ejst całkowicie zaskakujący. I koniecznie trzeba zapomnieć o powieści, żeby nie być rozczarowaną, że to nie ekranizacja a całkiem odrębny twór.

[annmichelle]

[Admete]

Cytat:

Doprecyzuję moją wypowiedź: we "Władcy Pierścieni" jakakolwiek niezgodność historyczna nie jest niezgodnością historyczną, bo jest to zmyślony świat.

Ale jaka zgodność historyczna miałaby być w utworze stanowiącym próbę odtworzenia "mitologii dla Anglii"? Czepiam się wiem, ale jak mnie Prus nie obchodzi, to Tolkien tak. Annamichell powinnaś obejrzeć choć fragment serialu. Widziałam półtora odcinka i coś tam przewinęłam. Dla mnie to nudne, ale jestem wyjątkiem, bo prawie wszystkie filmy i seriale są mniej lub bardziej nudne. Dotarłam do etapu, gdy już wszystko widziałam, co miałam zobaczyć, więcej nie potrzebuję.

[annmichelle]

[Tamara]

[annmichelle]

[RaczejRozwazna]

Serialu nie widziałam i na razie nie zamierzam ale śledzę dyskusję. Rozumiem argumenty jednej i drugiej strony. Natomiast przerabianie klasyki made in Poland mnie zawsze mierzi bo idzie w wulgarnosc i seks, a mnie to drażni. Bardzo chętnie kupiłabym nowe odczytanie opowieści, nawet jej postmodernistyczną dekonstrukcję, gdyby nie ten polski szablon.
Dla mnie przykładem znakomitego odczytania na nowo znanej powieści są "Małe kobietki" Grety Gerwig.

[BeeMeR]

Cytat:

gdyby nie ten polski szablon

a ja bardziej podejrzewałam, ze chodzi o netfliksowy szablon

[RaczejRozwazna]

To też oczywiście. Ale polski szablon od lat wygląda podobnie.

[annmichelle]

Fakt, nie pamiętam polskiego filmu z ostatnich 20 lat, w którym przynajmniej raz nie padłoby "kur...a" (nawet w jakichś komediach romantycznych klną grubo...).
I jeszcze najlepiej jak wszystko przepuści się przez niebiesko-szary depresyjny filtr, żeby było bardziej "artystycznie".

[BeeMeR]

Od dawna nie oglądam polskich filmów, zwłaszcza tak zwanych komedii romantycznych.
Nadrabiam za to seriale polskie z dawnych lat - teraz oglądam Dom.

[annmichelle]

"Dom" jest super. To jeden z seriali mojej wczesnej młodości.
Oglądasz pierwszy raz, czy sobie przypominasz?

Sorry, za ten mały OT.

[BeeMeR]

Oglądam pierwszy raz - jestem trochę za połową, przyznaję, najbardziej mnie interesowało najstarsze pokolenie, tj ci, ktorzy pojawili się od początku. Doceniam sposób kręcenia serialu - co kilka lat, tak ze dktorzy starzeją się wraz z ich postaciami

[RaczejRozwazna]

Dom jest znakomity Zawsze mnie poruszała postać Andrzeja Talara. Ale fakt, najstarsze pokolenie było najwspanialesze.

[annmichelle]

Wrzucam linki do pierwszych recenzji "Lalki" kinowej:
https://zero.pl/news/byl-serial-czas-na-film-oceniamy-lalke-z-dorocinskim-kondratem-i-urzedowska

https://ludzie.fakt.pl/filmowa-lalka-ma-efektowna-oprawe-dlaczego-nie-jest-to-wybitny-film/wyejqpg

https://www.elle.pl/kultu...lesza-recenzja/

https://rozrywka.spidersweb.pl/lalka-film-adaptacja-recenzja-opinie-premiera-co-obejrzec

https://film.interia.pl/recenzje/news-ekranizacja-na-jaka-czekalismy-ten-film-to-klasa-sama-w-sobi,nId,23545994


W jednej z nich zarzuca się brak chemii między Wokulskim a Łęcką. No właśnie o ten brak chemii rozbija się przecież powieść. Jakby między nimi "kliknęło" to nie byłoby całej historii, tylko rzuciliby się sobie w ramiona i żyli długo i szczęśliwie.


Szkoda mi, że czytając recenzje obu produkcji widzę, że tak wiele pominięto z powieści, która jest kompleksowym obrazem społeczeństwa.
Rozumiem, że wątek romansowy jest atrakcyjny dla twórców, ale dla mnie "Lalka" to coś zdecydowanie więcej niż "on za nią szaleje, a ona go nie chce".
W sumie te wszystkie inne wątki zawsze mnie bardziej interesowały.
Ech, aż nabrałam ochoty, żeby powrócić do powieści po latach.

Ach, właśnie znalazłam informację w necie, że w październiku będę miała seans "Lalki" w kinie pół godziny drogi ode mnie. To w takim razie się wybiorę.

[achata]

Ja jeszcze w temacie serialu i chciałam się podzielić końcowymi wrażeniami.
Ostatni odcinek mnie przekonał i przeważył szalę w kierunku " na tak". Wreszcie dopięli wszystkie wątki i dość logicznie wyjaśnili kryminalną zagadkę a do tego wszystkiego

Spoiler:

zobaczyć happy end dla Wokulskiego i Izabeli nawet w wersji alternatywnej to jest coś

.
Ten ostatni odcinek kojarzy mi się trochę też z Enolą Holmes a cały serial budzi we mnie jeszcze jedno skojarzenie. Kilka lat temu Disney wypuścił serial z cyklu LEGO star wars "Rebuild the Galaxy", w której poprzeinaczał wszystkich bohaterów Gwiezdnych Wojen. Vader był dobrym Jedi, Jar Jar Binks był zły itp. Tutaj może bohaterowie aż tak strony mocy nie zmieniają

Spoiler:

za wyjątkiem Prezesowej Zasławskiej

ale jednak ich charakterystyka jest dość istotnie zmieniona w stosunku do książkowej co daje efekt takiej szalonej zabawy znanymi schematami i motywami. Właściwie w tej konwencji - Rebuild the Lalka - można uznać, że to całkiem niezły serial aczkolwiek nie będę ukrywać że niektóre sceny mnie zniesmaczały i cieszę się że nie jestem osamotniona w poglądzie że zmiana lub rozwinięcie tytułu bardziej by wyklarowały oczekiwania.
Ale to w końcu Lalka od Netfliksa więc wszystko wiadomo 😁

Pierwsze opinie co do filmu wyglądają tak, że jest wiernie ale za długo i zbyt poważnie. I dogódź tu człowieku Polakom 🤐

[annmichelle]

[achata]

To
https://e-teatr.pl/internet-nie-lalka-juz-dostepna-twardoch-chutnik-i-chmielarz-dali-bohaterom-prusa-druga-szanse-i-pieniadze-72475
może być ciekawe w ramach "reinterpretacji" Lalki.
No i tytuł przedsięwzięcia też uczciwy

[Tamara]

Annmichelle - być może dlatego nie chcę oglądać netflixowych Perswazji, bo do JA mam inny stosunek niż do Prusa i daje mi ona coś zupełnie innego. Może dlatego, że Perswzje to miniatura, a Lalka to panorama, i łatwiej jest wybrać fragmenty z panoramyni pokazać je w innym świetle niż przerobić dobrze miniaturę. Nie ta skala po prostu. Powiem teraz obrazoburczo że bardzo chętnei obejrzałabym Pana Tadeusza by Netflix , a co natomiast nie zamierzam oglądać Nocy i dni. Z bardzo prozaicznego powodu - po prostu ich nei cierpię

[Tamara]

Zresztą kto wie, może spróbuję Perswazje obejrzeć. Pytanie czy zostały one wyprodukowane jako ekranizacja czy jako adaptacja. Bo co do nowej Emmy - nie sądzę żeby można było ją porównywać do Lalki, ponieważ niwnodbiega treściowo od oryginału, kostiumy i wszystko też są epokowe. To, że Emmie leci krew z nosa q scenei oświadczyn też jest epokowo możliwe, ponieważ krwawienia z nosa stanowiły kedną z czrstych dolegliwości mlodych panien, a lekarstwem na to miało być małżeństwo. generalnie zarzuty pod adresem nowej Emmy mnie nie przekonują a jest ona nadal ekranizacją, w przeciwieństwie do Lalki.

[BeeMeR]

Obejrzałam pierwszy odcinek Lalki - co najmniej o pół za dużo
Nie mój cyrk, kompletnie
Serial jest bardzo ładnie kręcony, i to jedno co mogę powiedzieć na plus, no może jeszcze, że kilka osób całkiem nieźle gra, ale co z tego, jak niemal wszystkie postaci tam są jakoś nienormalne, a dialogi są wyjątkowo słabe, i to nawet nie wspominając o wulgaryzmach choć to oczywiście też robi swoje. Być może jest tam jakaś spójna myśl przewodnia, ale cóż, nie zamierzam się męczyć resztą tego dzieła, skoro seans nie sprawia mi radości
Rozumiem jednak, że można mieć jakąś perwersyjną przyjemność z oglądania tegoż, podobnie jak można napawać się komarami mutantami

[BeeMeR]

Acha - najbardziej moim zdaniem niedorzecznie poprowadzona postać to Rzecki Taki przygłup, że aż przykro patrzeć
za to Wokulski całkiem spoko - jak z innej bajki co akurat pasuje

[Admete]

[annmichelle]

11. października idę do kina na "Lalkę" - bilety kupione.
Cieszę się, że mam możliwość obejrzenia jej tak szybko w Niemczech w kinie (premiera europejska 9. października).

A tymczasem jeszcze o serialu za gazeta.pl:
Co się zmieniło w "Lalce" Netfliksa?

Szczególnie poruszające dla odbiorców jest to, że twórcy zdecydowali się na szeroko zakrojoną reinterpretację klasycznej powieści. Choć bohaterowie, czas i miejsce akcji pozostały te same, to wydarzenia znane z fabuły książki zostały gruntownie zmienione i przepisane na nowo. Wokulski dalej jest kupcem i jest zakochany w Izabeli Łęckiej, ale cała ich relacja rozgrywa się zupełnie inaczej. Podobnie jest z niemal wszystkim. Bohaterowie serialu przeklinają, piją alkohol i biorą narkotyki. Pojawia się motyw przemocy, także seksualnej.

Co jeszcze się zmieniło? Prezesowa Zasławska jest wielką przeciwniczką Wokulskiego i jego mariażu z arystokratką. Twórcy wprowadzili m.in. nowy wątek cesarskiego cięcia przeprowadzonego na balu i postać lekarki ze szwajcarskim dyplomem aresztowanej przez carską milicję. Poza tym panna Łęcka ma ambicje, by pisać do magazynu "Bluszcz", który prowadzi sama Eliza Orzeszkowa. Takich zmian, większych i mniejszych, jest zdecydowanie więcej.

Ło matko!
Cesarskie cięcie na balu?! Serio??? (Co tam w ogóle ciężarna robiła )

Nie, chyba jednak sobie odpuszczę tę wersję.

Tu cały artykuł, także o prawach autorskich: https://kultura.gazeta.pl/kultura/7,127222,33042746,ekspertka-ostro-o-lalce-netfliksa-nie-mozna-deformowac-spuscizny.html#do_w=484&do_v=1870&do_st=RS&do_sid=1728&do_a=1728&s=BoxOpMT