[RaczejRozwazna]

Problem bardzo ważny, a.sam tekst kiepski - masło maślane. Ciekawe, że ZNAK wydał taką książkę, bo sprzeciw ludzi kultury daje do myślenia, to nie jest powszechne i częste.

Przytoczone w tekście przykłady mnie zdziwiły - gwałty w romansach są na porządku dziennym? Naprawdę? Co za romanse czyta zatem autor?

No i kwestia jak rozwiązać problem - że kontekst jest istotny. Jest, ale on moim zdanie nie usprawiedliwia opisów szczególnej perwersji. A zresztą co do kontekstu - to też jest nie zawsze tak, bo co z Lolitą na ten przykład?

[Agn]

Autor raczej mial na mysli erotyki, ktore pod plaszczykiem pikantnego romansu sprzedaja naprawde grozne zachowania mezczyzn wobec kobiet. Lipinska sama jako pierwsza przychodzi do glowy jako przyklad - wiezienie (i to kilkukrotne) i przemoc seksualna wobec uwiezionej (w trzecim tomie juz nawet nie pokazywane jako ostry seks tylko ten caly mafiozo naprawde regularnie gwalci bohaterke). Grey, ktory po tych wszystkich erotykach okazal sie malutkim baczkiem przy bombach atomowych tez ma swoje za uszami - stalking na dzien dobry.
Jest tez trylogia - nie pomne nazwiska autorki - zaczynajaca sie od ksiazki "Lzy Tess" - tam z kolei dziewczyna zostaje porwana i sprzedana swojemu wlascicielowi. Zgadnij, co sie tam dzieje.
I to sa wydawnicze hity. Tandeta napisana przy uzyciu 50 slow i naprawde szkodliwe tresci.

[RaczejRozwazna]

Ok, ale jeśli autor tekstu nazywa tę tfórczość romansami to przepraszam ale jak poważnie traktować to co pisze?
Autor omawianej książki niby przeprosił, ale przyznaje, że cieszy go szumek medialny.

Fatalnie to wygląda, że szacowne wydawnictwa wydają najgorszy badziew holdując najniższym popędom gawiedzi - dla kasy. Fatalne.

[Agn]

Nie od dzis sie tak dzieje, niestety, ale jesli wydawnictwo chce sie utrzymac, to musi czasem schowac dume w kieszen i zwyczajnie zarobic. A to akurat jest zarobek.
Nie mam nic przeciw erotykom, w nich jak w kryminalach czy innych gatunkach - sa dobre, zle i przecietne. I owszem - erotyki to najczesciej romanse, tylko bardziej zmyslowe, bohaterowie czesciej uprawiaja seks niz w delikatnym romansie. Spoko, to nic zlego. Ale udawanie erotyka w wykonaniu oblesnej pornografii utrwalajacej mit o kobiecie, ktora "oczywiscie, ze tego chce, tylko bredzi, ze nie chce" mowie stanowcze nie.

[RaczejRozwazna]

Myślę, że nie trzeba sięgać aż do szamba, żeby zarobić. Nie przeszkadzało mi, że bodaj też znak wydawał Zmierzch.
I jest niestety tak jak mówisz - im poważniejsze wydawnictwo będzie wydawać taki chłam, tym bardziej stereotypy będą się utrwalać

Nie zgadzam się wprost ze stwierdzeniem, że w romansach gwałty są na porządku dziennym. Takie słowa też utrwalają zgubne stereotypy - albo są już niestety ich pokłosiem.

[annmichelle]

Brutalności, bestialstwu i okrucieństwu opisanemu z detalami, czasem wulgaryzmami - mówię "nie" - to nie jest "literatura", która mnie pociąga.
Niestety, coraz więcej autorów (w tym tych uznanych, w swoim gatunku) sięga po takie środki, vide Jo Nesbo (zaobserwowałam, że w kolejnych książkach wymyślał coraz bardziej nieprawdowopodobne, brutalniejsze sposoby uśmiercenia ofiar, od pewnego momentu przestałam już go czytać) albo Wojciech Chmielarz w "Zmijowisku".
O książkach erotyczno-pornograficznych się nie wypowiem, bo nie czytam.
Z jednej strony można powiedzieć, że takie książki też są potrzebne, być może jako wentyl, jak ktoś potrzebuje takiego kopa, w myśl zasady "lepiej niech poczyta niż pójdzie kogoś zgwałcić albo zabić", ale dla mnie niekoniecznie muszą być łatwodostępne, eksponowane i reklamowane.
Wystarczy, że w internecie jest łatwy dostęp do zobaczenia patologii, dewiacji, nawet o treściach ściganych prawem - czy musi do tego cegiełkę dokładać też literatura?

[Admete]

Może Znak powinien założyć podwydawnictwo? No i na pewno trzeba te książki oznaczać.

[Ania Aga]

A czytałyście komentarze pod artykułem? Takie książki mają swoich wielbicieli. To jest dopiero dla mnie zadziwiające.

[Agn]

1. "Zmierzch" wydalo Dolnoslaskie.
2. Znak ma podwydawnictwo - nazywa sie Otwarte i tam zdaje sie glownie mlodziezowka byla (typu seria Pretty Little Liars), jakas lekka literatura.
Ale moge sie mylic, bo nie zawsze mi pamiec dziala.

Oczywiscie zgadzam sie z toba RR, ze gwalty w romansach to nie jest standard. Tak jak krzywdzace jest myslenie, ze czytelnicy romansow sa glupsi od reszty.
Aczkolwiek jak sie popatrzy tylko na wierzcholek gory lodowej, to dla osob pokatnych moze tak rynek wydawniczy wygladac.
Romanse-romanse nie sa teraz jakos mocno promowane. Zalewaja nas raczej erotyki.
I dobrze, niech sobie beda, tylko niech nikt nie zestawia erotyki z twarda pornografia, gdzie jedno z partnerow jest w zasadzie sprowadzone do funkcji przedmiotu i mozna z nim wszystko zrobic, a autorzy tych dzieU na wszelki wypadek gdzies wcisna zdanie, ze to milosc.

[RaczejRozwazna]

No właśnie o to mi chodzi Agn. Kiedyś takie słowa - gwałt jest normą w romansach - wzbudziłby zrozumiały sprzeciw i niezrozumienie. Teraz na fali 50ciu Twarzy Blanki Lipińskiej jakoś nikt się już nie oburza. A to niebezpieczne.

Nie pamiętam oczywiście co wydał ZNAK z tej młodzieżówki, ale pamiętam, że w sumie się lekko zdziwiłam. A nie były to przypadkowo "Pamiętniki wampirów" (też wampióry, mogło mi się skojarzyć)?

Aniu Ago - no bo jest też tak, że kiedyś takie instynkta zaspakajało się po cichu podladową produkcją pornograficzną. Teraz gdy tabu zostało przełamane i coraz więcej autorów chwali się swoimi wypocinami, a coraz poważniejsze wydawnictwa je wydają, no to część z tych osób zaczyna uważać, że te instynkta może nie takie wstydliwe, jeśli "poważna literatura" nastawiona jest na ich zaspokajanie.

Przecież wiadomo, że niektórzy dopiero zaczęli czytać cokolwiek, gdy pojawił się Grey

[Agn]

A nie, "Pamietniki wampirow" to Amber.

Naprawde nie da sie ukryc, ze pracuje w ksiegarni, bo takie duperele pamietam.

[annmichelle]

Stan czytelnictwa w Polsce w 2020 roku:
https://lubimyczytac.pl/stan-czytelnictwa-w-polsce-w-2020-roku-najlepszy-wynik-od-szesciu-lat

[Agn]

Podskoczylo troche. Widac siedzenie w domu sprawilo, ze i netflix i fb sie znudzily. Dobra, to bylo zlosliwe z mojej strony.
Ale milo, ze wiecej osob zaczelo czytac.

[annmichelle]

[Agn]

Naprawde, naprawde, naprawde staram sie tego nie oceniac.
Ale powaznie - jesli ktos cale zycie unika ksiazek i nagle zaczyna czytac, to nie spodziewam sie, ze zabierze sie za cos naprawde dobrego, zacznie raczej od erotykow Lipinskiej, bo znane i w sumie ludzie lubia porno.
A przy Mrozie nie trzeba myslec. Nie, wroc, zle - myslenie przy ksiazkach Mroza jest niewskazane.

Moze potem pojda dalej i przeczytaja cos ciekawszego?

[Barbarella]

Agn, w zupełności się z Tobą zgadzam.

[Agn]

Dzis Swiatowy Dzien Ksiazki.
I bedzie to reklama, ale moze ktos ma plany zakupowe.

Jest promocja w ten weekend na stronie SK.
https://www.swiatksiazki.pl/promocja-specjalna

Dziala to tak fajnie, ze tansza ksiazka zjezdza do rabatu 50%, a drozsza zostaje przy swoim wyjsciowym.
Dziala tez na ebooki i audiobooki.
Przyjemnych szalenstw!

[Admete]

Rozmowa o książkach, pojawia się w niej odniesienie do tego, co ostatnio czyta się w Polsce.

https://www.onet.pl/infor...zed170,30bc1058

[Tamara]

Niezupełnie dokładnie o książkach ale prawie - ekranizacja "365 dni" dostała Złotą Malinę za najgorszy scenariusz roku cały świat nam zazdrości

[akne]

[Agn]

[annmichelle]

https://kultura.gazeta.pl/kultura/7,114628,27053063,szczepan-twardoch-strofuje-duzy-polski-portal-nie-jestem-polakiem.html#do_w=57&do_v=67&do_a=330&s=BoxOpLink

Nie podejmuję się oceny, czy jest Polakiem, Slązakiem, czy to narodowość czy grupa etniczna, itd.
Powiem tak - bardzo agresywno-zaczepny ton ze strony pisarza.
A później także wulgarny... Wg mnie nie tędy droga, jeśli chce ludzi uświadomić, kim jest i kim się czuje.

[Tamara]

Na pewno Ślązakom w ten sposób nie pomoże .

[Aragonte]

Może tutaj to wrzucę - o życiorysie twórcy "Pana Samochodzika", czyli Nienackiego. Nic o tym nie wiedziałam, przyznaję
https://www.onet.pl/kultu...9211ty,681c1dfa

[Barbarella]

Bardzo ciekawy artykuł.
Nie czytałam żadnej kontynuacji Pana Samochodzika. Nie wiedziałam nawet, że są!