nicol81 - Pon 21 Lut, 2011 21:16 Ale dla tego celu nie wahał się szlajać publicznie reputacji Scarlett, przedstawiając ją jako złą żonę i matkę 
Ashley recytujący Scarlett wiersze? Ciekawe jakie i co z nich zapamiętała... 
Anonymous - Pon 21 Lut, 2011 21:20
Bo wiedział, że jej to nie ruszy, a Bonnie może pomóc, że nie ma innej drogi. Scarlett własnie nic nie zapamiętała, Ashley dla niej był ozdobnym pięknym podełkiem, które dla mniej mogło być puste. nicol81 - Pon 21 Lut, 2011 21:32
A ja myślę, że to była zemsta za to, że nie zapomniała o Ashleyu i że go nie kochała...
Zwłaszcza, że chyba nie miała poetyckiej duszy Ale mnie prywatnie ciekawi, co to za wiersze. 
Anonymous - Pon 21 Lut, 2011 21:35
E niee. To byłoby takie z premedytacją, nie absolutnie nie w stylu Rhetta, on wiedział, że Scarett to nie ruszy więc po co? nicol81 - Pon 21 Lut, 2011 21:37 Ale jednak ruszyło- a może dojdziemy do tych fragmentów w naturalnym tempie? 
Anonymous - Pon 21 Lut, 2011 21:46 No problemmo 
nicol81 - Czw 24 Lut, 2011 21:41 To może zmienimy rozdział w tytule
Dużo się dzieje- Ashley w więzieniu, Mela w ciąży. A Scarlett myslała, że oni w sypialni o Dickensie mówią?
Anonymous - Czw 24 Lut, 2011 22:41 Który to juz rozdział? Scarlett miała przeczucie już w czasie Wigilii, ale jednak chyba wolała nie dopuszczać tego do świadomości... Dziecko, ciąża, niejako przypieczętowały doglębnosć tej zdrady... A i honorny Ashley... nicol81 - Sob 26 Lut, 2011 19:53 Chyba 16? Mnie niemal przeraża, jak bardzo Scarlett nie zna Ashleya Mysli, że rozwiódłby się z Melanią (jak wtedy rozwód wyglądał?) ,że kolaborowałby z Jankesami? 
Ale nawet ona rozumie, że dziecko to szlus... Anonymous - Sob 26 Lut, 2011 20:08
Gdzieś jest wspomniane, ze byliby poza nawiasem społeczeństwa, ale jasne pies z tym... Dla Scarlett honor g. znaczy. To, że Ashley jest związany przysięgą z Melą... nic to... nicol81 - Sob 26 Lut, 2011 21:46 Dla niej to może pies, ale czy nie rozumie, że dla Ashleya nie? Jej znajomość ludzi poraża- musi się Retta spytać, czemu Ashley nie zdezerteruje...
Anonymous - Sob 26 Lut, 2011 23:11 Bo dla niej to jest niepojętę, ona nie posiada tego rejonu mózgu chyba. I Nie rozumie tego, tak jak człowiek, który sypia z pająkami nie zrozumie tego co panicznie się ich lęka. A Rhett ot rozumie Ashleya, paradoksalnie bardziej niż Scarlett, zrobiłby inaczej i nie wstydzi się do tego przyznać. nicol81 - Nie 27 Lut, 2011 17:32 Chyba każdy rozumie innych lepiej niż Scarlett- jest wyjątkowo tępa w tej mierze Człowiek, który sypia z pająkami wie przynajmniej, by nie kupować ich na urodziny bojącemu się...
A między Rettem a Ashleyem dostrzegam podobieńśtwo-które nawet Scarlett dostrzegła
nicol81 - Wto 01 Mar, 2011 21:20 Mnie zaciekawił ten motyw z wymianą jeńców- czy ktoś wie, jak to było? Anonymous - Wto 01 Mar, 2011 22:07 Jak w każdej wojnie, mniemam tu już moje domysły, że można było osoba za osobę, lub grupa ludzi za grupę ludzi. Kojarzysz, ze Stalinowi zaproponowano uwolnienie jego syna z niewoli nazistów za gen. von Paulusa? nicol81 - Śro 02 Mar, 2011 21:31  Nie kojarzę...  I co zrobił Stalin?
Tak mnie to zdziwiło z przedstawieniem Lincolna, bo zawsze się z niego ideał robi... Anonymous - Śro 02 Mar, 2011 21:44 Powiedział, że nie wymienia się - bodajże - porucznika za generała. No i syn Stalina umarł w niewoli. Rzucił sie na druty i został zastrzelony/umarł z porażenia. Nie ma jeńców wojennych, są tylko zdrajcy ojczyzny... nicol81 - Pią 04 Mar, 2011 22:05 A teraz, jak opowiedziałaś, to sobie przypominam Ale zestawienie Lincolna i Stalina?
Anonymous - Pią 04 Mar, 2011 22:09 Ale ja ich nie porównuję
Przywołałam postać Ziutka, coby przypomnieć i rozjaśnić problem wymiany o którą zapytałaś. Lincoln zakazał wymiany z powodów strategicznych, a nie ideaowych. nicol81 - Sob 05 Mar, 2011 15:14 Sorry, nie miałam na mysli, że ty ich porównujesz- ale źe to porównanie się samo narzuca, oczywiście z pewnymi ograniczeniami. A Lincoln to z reguły jest jak anioł przedstawiany albo święty jakiś... Anonymous - Sob 05 Mar, 2011 15:25 Historię pisza zwycięzcy. A przecież wiadomo, ze palenie do gołej ziemi podbitego kraju było okrutne. Ale cele strategiczne, a że ileś osób padnie z głodu. Kto o to dba. Wygramy wojnę. nicol81 - Sob 05 Mar, 2011 18:23 Oczywiście, że tak. Więc może zaczniemy temat tego, czy obraz Południa przedstawiony jest rzeczywiście wyidealizowany? Czy po prostu ta opinia panuje, bo nie zgadza się z obowiązującą wizją zwycięzów? Anonymous - Sob 05 Mar, 2011 18:32
Obecnie to ciężko zrekonstruować chyba. Kiedyś gdzieś czytałam artykuł, że nawet Mitchel nie kreuje idealnegi świata, a zupełnie inny obrazek widać w ksiazce "Połnoc Południe" tam mamy okrucieństwo panów wyzyskujących i katujących niewolników. nicol81 - Sob 05 Mar, 2011 22:06 Ale czy "Pólnoc Południe" przedstawia obraz prawdziwszy? Tam wyraźnie wszyscy źli to południowcy Nawet w propagandowej "Chacie wuja Toma" byli dobrzy plantatorzy.
Sorry, ale w ten sadyzm trochę trudno mi uwierzyć Pamiętajmy, że niewolnicy stanowili siłę roboczą i nie należało im obniżać wydajności.
W wyzysk natomiast całkowicie wierzę, bo kasa to kasa i niech żyje redukcja kosztów Natomiast czy niewolnikom mimo wszystko było obiektywnie gorzej niż wolnej biedocie w tym czasie? Patrz powieści Dickensa czy właściwe "Pólnoc Południe"
Anonymous - Sob 05 Mar, 2011 22:13
Mniemam, że prawda leży jak zwykle po środku. |
||||||||||||||||||||
