Admete - Czw 09 Paź, 2008 20:27 Gosiu - próbowałam czytac Lód. Znam inne powieści Dukaja, ale tego nie dałam rady przeczytać. Nie przeszkodziła mi ani problematyka, ani styl...Nie byłam w stanie znieść chłodu, zimna, lodu - ta powieść jest tym przepełniona. Niestety nienawidzę zimy, więc po kilkudziesięciu stronach się poddałam. Gosia - Czw 09 Paź, 2008 20:29 Dzieki, Admete.  Prawdę mówiąc twórczości Dukaja nie znam, ale jestem ciekawa, czy jakaś jego książka Ci się szczególnie podobała? i Jaki ma styl?
Edit: Znalazlam na stronie wydawnictwa pierwsze rozdzialy "Lodu": http://www.wydawnictwolit...d_4rozdzial.pdf A na stronie pisarza: Wyjęta z „Lodu” opowieść o bitwie pod Cuszimą, czytana przez Edwarda Lubaszenkę, dostępna w formacie mp3 (21,2 MB). http://www.dukaj.pl/czyte...styka/Lod-audio Admete - Pią 10 Paź, 2008 20:27 Dukaj pisze różna opowieści. Extensa jest stosunkowa prosta, a już Perfekcyjna niedoskonałośc wymaga sporej wiedzy z przedmiotów ścisłych. Tamara - Pią 10 Paź, 2008 21:05 Alicjo , pozwolę sobie nie zgodzić się z tym , co napisałaś . Po pierwsze , nikt nigdy i nigdzie nie obwinia palaczy o zmiany klimatu itp. absurdalne rzeczy , które autorka wrzuciła do jednego wora z chorobami rzeczywiście przez papierosy wywoływanymi . Nikt z palaczy nie robi chłopca do bicia ani tematu zastępczego . Uzależnienie od tytoniu jest na WHO-skiej liście schorzeń . "Zakaz palenia wszędzie jest jednym z najpotężniejszych idiotyzmów [...]Używka [...] szkodliwa. Pytanie w jakim stopniu szkodliwa i od kiedy . Oraz w jakich okolicznościach." Kilka faktów tytułem komentarza : - na początku XXw. , gdy papierosy nie były tak powszechnie i w takich ilościach palone czynnie i biernie , rak płuc i przewlekła obturacyjna choroba płuc były prawie niespotykane . Obecnie Jest to najczęstszy z nowotworów i jedna z najpowszechniej występujących chorób u ludzi w średnim i podeszłym wieku . -najmniej szkodzi sama nikotyna - toksyczne są przede wszystkim inne składniki dymu tytoniowego , których większość jest wydmuchiwana na otoczenie - oczywiście w płucach i tak zostaje dostatecznie dużo , by wywołać śmiertelną chorobę . Oto kilka z dotychczas poznanych składników dymu papierosowego (badania trwają cały czas): -cyjanowodór -tlenek węgla czyli czad -aldehydy , tlenki azotu -DDT , chlorek winylu -kadm , polon 210 , arsen -toluen , uretan , aceton , metanol -naftalen , toluidyna , amoniak , fenol , nitrozaminy -dym tytoniowy uszkadza naczynia krwionośne przyspieszając miażdżycę - jedna z głównych chorób cywilizacyjnych - powodując częstsze zatory w naczyniach czyli udary . I pęcherzyki płucne . Osłabia układ odpornościowy , powodując częstsze infekcje , gruźlicę i astmę . U dorosłych i u dzieci . -dzieci kobiet palących gorzej rozwijają się umysłowo , częściej chorują , maja astmę , umierają . -nowotwory tytoniozależne : płuc , jamy ustnej i przełyku , nerek , pęcherza moczowego , trzustki , żołądka , wątroby , oraz białaczki . -90% substancji toksycznych znajduje się w dymie wydychanym , czyli wchłanianym przez biernych palaczy . Argumenty autorki są niepoważne . Nikt nie pobił żony po papierosach - jeżeli ktoś bije , to nie przez alkohol , tylko dlatego , ze ma patologiczna psychikę . "Osoby w wieku bardzo silnie dojrzałym raczej się już nie rozwijają i nic im tak bardzo nie zaszkodzi " - większość dzisiejszych palaczy zaczęła palić we wczesnej dorosłości , a gros osób z chorobami potytoniowymi to ludzie w średnim i starszym wieku . Jeżeli miał to być przykład obwiniania niewinnych za czyjeś winy - typu Cygan zawinił , kowala powiesili - to wyjątkowo głupi i nietrafny . Osoba publiczna i ciesząca się uznaniem i szacunkiem , będąca znana pisarką , powinna bardziej uważać , co pisze , bo się po prostu stawia w bardzo niekorzystnym świetle . I tak , przepraszam , nierozsądnej wypowiedzi nie jest w stanie usprawiedliwić żadne pisarstwo . Palacze nie zatruwają atmosfery i nie niszczą środowiska , niszczą ludzi . Szpitale i przychodnie miałyby co najmniej o połowę , a niektóre - płucne i onkologiczne o 4/3 mniej pacjentów , gdyby ludzie nie palili . Pediatrzy i neonatolodzy też mieliby o wiele mniej roboty . A budżetów państw nie zjadałyby gigantyczne koszty leczeni chorób przewlekłych i nowotworowych , renty i zasiłki chorobowe . Bo za to wszystko płacimy my . I na razie to tyle . Gosia - Sob 11 Paź, 2008 09:50 Przeczytałam kolejne artykuły, przede wszystkim reportaż "Adopcja" - faktycznie ciekawy, podziwiam kobietę, która zdecydowała się na ta adopcję, to była jedyna szansa dla tego dziecka. Niesamowite, co zrobiła. Poza tym "Magię losu" Barbary Rybałtowskiej a także artykuł "Pisarz Superstar" o najlepiej opłacanych pisarzach, w tym Kingu, Rowling, Brownie, Coelho, Steel, Bushnell i polskich pisarkach - w tym skandalistkach (Masłowska, Gretkowska). Mam z tym problem, bo ze wspomnianych pisarzy znam tak naprawdę tylko Coelho, podobała mi się jego ksiązka. Pozostałych znam jedynie z ekranizacji ich powieści i jakoś mnie nie ciągnęlo do tego, by poznac ich twórczośc... Jednak faktycznie ci amerykańscy pisarzy zarabiają krocie i żyją jak gwiazdy filmu. Tamara - Sob 11 Paź, 2008 17:13 Czytałam Rowling , Bushnell i kiedyś nieopatrznie coś Steel . Harry Potter wg. mnie pozostaje poza wszelkimi konkurencjami , jest zjawiskiem oryginalnym i niepowtarzalnym . Ekranizacje nie umywają się do książek , stosunkowo najlepsze są dwie pierwsze części . Bushnell z kolei opisując światek nowojorskich "elit" jest bezlitosna , druzgocąca wręcz w relacjonowaniu ich życia , motywacji , dążeń i postaw . To jest - dla mnie - rodzaj wiwisekcji psychicznej połączonej z reportażem . Seks w Wielkim Mieście - serial - jest błahą obyczajową historyjką , gdzie największym problem to odpowiedni facet i ciuchy . Przy czytaniu książki nie sposób się śmiać , raczej trudno uwierzyć , że tacy ludzie istnieją i żyją naprawdę . Nie dziwię się , że obie pisarki świetnie zarabiają . Gosiu , ekranizacja naprawdę ma niewiele wspólnego z oryginalną Bushnell , po którą warto sięgnąć , choćby z czystej socjologicznej ciekawości . Admete - Sob 11 Paź, 2008 17:29 Z zagranicznych znam wszystkich oprócz Steel. Kinga i rowling lubię. Coelho mi nie spasował. Książek w stylu Seksu w wielkim mieście nie lubię. Caitriona - Sob 11 Paź, 2008 17:52 Trafiłam w końcu na ostatni egzemplarz w kiosku, to zakupiłam  Wygląda naprawdę interesująco. Taka uwaga tylko po przejrzeniu: dla mnie mogłoby być więcej przedruków ze starego Bluszcza i może wredna jestem, ale po co tam jest dział dla dzieci?
Harry_the_Cat - Sob 11 Paź, 2008 17:57 Mi ani Coelho ani Bushnell nie pasują totalnie.... Gosia - Sob 11 Paź, 2008 18:02 Caitri, mnie też brakuje przedruków ze starego Bluszcza, myślę, że to by podniosło wartość czasopisma. Uwielbiam czytać artykuły z przedwojennej prasy, język był tak inny, tak piękny. A niektóre z pewnością zainteresowałaby czytelników. Co do Coelho, przeczytałam jedynie "Pielgrzyma" i była to interesująca książka. Caitriona - Sob 11 Paź, 2008 18:28
Tak, dokładnie! I jest coś niesamowitego w takich przedrukach, ja zawsze czyatm je z dużym zainteresowaniem; spodziewałam sie że taki ciekawostek będzie więcej. I jak rozumiem jest powieść w odcinkach napisana specjalnie dla B, a mnie by bardzo pasowało także czytanie jakieś powieści XIX w odcinkach, nawet Sienkiewicza, tak dla przeniesienia w czasie i powrotu do korzeni
Tamara - Sob 11 Paź, 2008 19:59 No właśnie , Cait , to się powinno też znaleźć , jako nawiązanie do tradycji (oprócz wykrojów  ) . I mimo że szata graficzna jest całkiem ładna , ja bym ją postarzyła właśnie w stylu starego Bluszczu - nie całkowicie , ale żeby dawnej grafiki było więcej . I stare ilustracje do powieści w odcinkach - XIX-wiecznej ma się rozumieć 
Gosia - Sob 11 Paź, 2008 22:30 Może zasugerować im nasze uwagi, co o tym myślicie? Uważam, że nasze sugestie są słuszne: więcej nawiązania do przedwojennego Bluszcza: - w grafice, - wykrojach, - przedrukach, - i w XIX-wiecznej powieści w odcinkach (może być N&S )
Ja też nie jestem zachwycona kącikiem dla dzieci, ale sama nie wiem, może to jest komuś potrzebne... Gosia - Sob 11 Paź, 2008 22:43 Te są najważniejsze. Cieszę się, Mag, że ostrzysz pióro Masz niezłe pióro.
Gosia - Sob 11 Paź, 2008 23:00 Właśnie widziałam reklamę Bluszczu w TV z Bryndalem. Prawdę mówiąc on by nie zachęcił mnie do kupienia pisma 
Na szczęscie pierwszy raz zobaczyłam to pismo w kiosku i po prostu zwróciłam uwagę na nazwę i okładkę.... Harry_the_Cat - Sob 11 Paź, 2008 23:36 Kościanin? To nie jest specjalnie na północy.... 
Gosia - Sob 11 Paź, 2008 23:37 Mówiłam o Rafale
Alicja - Nie 12 Paź, 2008 11:41 pozwolę jednak sobie wrócić po nieobecności. Tamaro, nie chcę być źle rozumiana, jak pisałam - o całej tej szkodliwości palenia wiem i jestem przeciwko paleniu, jednak mam też prawo uważać Chmielewską za dobrą pisarkę, pomimo jakiegoś artykułu. I z tego co wiem nigdy jej nie zależało na stawianiu się w korzystnym świetle. Wprost przeciwnie jeśli miała jakieś zdanie to nie bała się go głośno wyrażać. Osób palących same zakazy nie oduczą, a osób mądrych artykuły nie namówią do palenia. Ta gazeta nie ma być chyba tylko dla osób nie potrafiących samodzielnie myśleć? Tamaro 
Gosia - Nie 12 Paź, 2008 12:10 Moźe temat palenia był podjęty po to, by budzić kontrowersje? Może o to chodziło?
Ja jednak uważam, że nie powinno się gloryfikować czy chwalić palaczy. W każdym razie temat i sam artykuł mnie odrzucił. I tak myślę, że tych co nie znają twórczości Chmielewskiej, może zniechęcić - a ja nie znam, przyznaję szczerze. Alicja - Nie 12 Paź, 2008 14:03 podejrzewam, że artykuł miał zmusić do myślenia, ale z pewnością nie można gloryfikować palenia i trzeba zdecydowanie bronić też praw ludzi nie palących. W tym felietonie nie podobała mi się sugestia, żeby z dziećmi nie chodzić do restauracji. Nie widzę nic złego w chodzeniu na uroczysty obiad z dziećmi, cała rodziną właśnie, do restauracji. Znający twórczość Chmielewskiej przyzwyczaili się do jej prowakacji, poglądów zdecydowanych, czasami dziwnych i trzepania wprost między oczy niekiedy. Dlatego jestem ciekawa co będzie w jej kolejnym felietonie.
Bluszcz w ogóle uważam za gazetę ciekawą, nareszcie coś dla kobiet, których interesuje nie tyko moda. Najbardziej podobał mi się artukuł o adopcji. Dużo się mówi o potrzebie adopcji, mało natomiast o tzw. trudnym rodzicielstwie adopcyjnym dzieci chorych. Kandydatów do rodzin zastępczych jest mało, do rodzin adopcyjnych więcej. Ale do pełnienia funkcji rodzica dziecka chorego lub niepełnosprawnego naprawdę niewiele jest chętnych. A każde z dzieci, nie tylko zdrowe, powinno mieć szanse wychowywania się w rodzinie i wśród ludzi kochających. Tamara - Nie 12 Paź, 2008 19:53
Oprócz wykrojów HAAAFTY  i wszelakie robótki myślę , że Dorfi mnie poprze
Może w miejsce działu dla dzieci nieco okrojonego , jeżeli jest konieczny (chociaż wg. mnie nie bardzo - o ile wiem , w starym Bluszczu nic takiego nie było  )
I może coś o historii sztuki ? Były takie artykuły , a przynajmniej obrazki . Mag - masz szczęśliwą rękę do korespondencji  
Dorfi - Nie 12 Paź, 2008 21:39
Dobrze myślisz 
Gosia - Nie 12 Paź, 2008 23:00 Polityki i problematyki społecznej mam dość i naprawdę nie mam ochoty sięgać po czasopisma o podobnym profilu. Jeśli chodzi o przepisy kulinarne, to mam ich tyle w domu, że nie potrzebuję nowych... - i tak niewiele z nich wykorzystuję. Ale tego w "Bluszczu" nie ma i dobrze. Teksty o sztuce, fajnie podane lubię czytać, podobne o modzie, ale bez nachalnych reklam. Potrzebuję dobrego czasopisma do czytania, nie do oglądania. Myślę, że właśnie po pierwszych numerach kształtuje się profil i obraz pisma. Też uważam, że aż tak daleko, pod względem zawartości, nie odejdą od tych tytułów, które są na rynku - w końcu chcą, żeby pismo się sprzedawało, a takie rzeczy interesują większość. My trochę wymagamy pisma elitarnego w kazdym razie nie przeciętnego.
Jak na razie "Bluszcz" mi odpowiada, ale dodałabym to o co juz wcześniej postulowałyśmy. Czy jest szansa na spelnienie naszych oczekiwań? Nie wiem. Zalezy to od tego, na czym im najbardziej zalezy - na ilości czytelników czy na poziomie... Gosia - Nie 12 Paź, 2008 23:30 Cena chyba nie jest taka wysoka, pisma typu "Twoj Styl", "Pani" są chyba droższe, mimo ogromnej ilosci reklam). Dokladnie nie wiem, bo ich nie czytuję i nie kupuję. Na pewno pismu będzie trudno przebić się w tej sporej ilosci konkurencyjnych tytułów. A tu artykuł o dawnym "Bluszczu": http://czytelnia.onet.pl/...o_czytania.html I jeszcze to: http://www.feminoteka.pl/...p?article_id=32 trifle - Nie 12 Paź, 2008 23:36
A może oznacza to, że rośnie popularność wydań internetowych? Bluszcz widziałam w kilku miejscach już, ale nie kupiłam. Nie mogę się zmusić do zakupu "prasy kobiecej". Wolę Newsweeka albo Focusa
|
||||||||||||||
