Anonymous - Sob 29 Wrz, 2007 21:07
W sumie nie ma znaczenia co jest w tytule, a co w treści. To czy film to Becoming Jane, czy Jane in love - sory winetu, ale jakos nie ma to zwiazku. Biografia może mieć tytuł Kundun (Dalajlama), czy Na plebanii w Haworth (siostry Bronte), czy Niezłomne serce (JA) A powieść beletrystyczna moze miec tytuł Horatio Hornblower jego życie i czasy (na ktore ostatnie autor niniejszego postu dał sie nabrac niczym dziecie...  )
Dawno już sie nauczyłam, że ksiązki sie nie ocenia po okładce, a filmu po tytule. 
Anonymous - Sob 29 Wrz, 2007 21:14
Jeśli patrzysz na film jak na biografię - całkowicie zmienia się kontekst. Kiedy patrzymy jak na film o miłości - imię córki nabiera znaczenia, bo symbolizuje cząstke Jane, ktora na zawsze pozostała w Tomie. I to jest niezwykle piekne. Tylko po co mieszac do tego żonę, która w ogole nie ma znaczenia? Alison - Sob 29 Wrz, 2007 21:29
Ja też nie bardzo rozumiem po co w to mieszać żonę, ktora w tym filmie trochę jest abstrakcją, nawet nie wiadomo czy żyje. Może Tom jest już wtedy wdowcem z córką
Ten numer z imieniem, to tylko znak dla Jane (która aż drgnęła słysząc imie córki Toma), że o niej nie zapomniał i że była naprawdę ważna. To wszystko. Tak naprawdę imię było popularne i mogło z tym nie mieć nic wspólnego, ale dla niej to było COŚ. Na pocieszkę. Może dla niego zresztą też.
Alison - Sob 29 Wrz, 2007 21:30
Gosiu, walisz mnie w samo serce
snowdrop - Sob 29 Wrz, 2007 21:38 Jeśli potraktujemy film jako historię miłości dwóch osób, to zgadzam się w zupełności że jest piękny. Posiada wspaniałe sceny: z tańcem, w lesie jak Tom idzie i przewraca się potykając o gałęzie (  ) czy gdy Jane całuje Toma.
Moja siostra oglądała ten film chyba z 20 razy i jest pod jego ogromnym wrażeniem, pomimo tego że studiowała literaturę angielską (skończyła filologie ang.) i też jej coś tam nie pasuje z tą ucieczką. No więc dobrze od tej pory traktuje go właśnie w ten sposób. Gosia - Sob 29 Wrz, 2007 21:38 Dlatego właśnie nie chcialam włączac sie w dyskusje 
Alison - Sob 29 Wrz, 2007 21:44
Ale się włączyłaś i złamałaś mi serce. Rozumiem, że to rewanżyk za moją niemiłość do Ralpha 
Gosia - Sob 29 Wrz, 2007 21:55 Ali, dam ci plasterek na serduszko, chcesz?
No coz - troche sie dziwilam tym Waszym zachwytom, ale nie smialam protestowac.
Alison - Sob 29 Wrz, 2007 22:01
Chcę... 
No cóż, niezbadane są itd... teraz wiem co czujesz, sama z Gitką w tym wąteczku O Ralphiku
Co ciekawe, to Tomaszkiem zachwycają się te osoby, które były razem w kinie. Interesujace... Może mysmy jakąś inną wersje filmu widziały? 
Anonymous - Sob 29 Wrz, 2007 22:05
I amen, Kwiatuszku, amen
P.S. Ja tez zawsze sie usmiecham jak widze Toma w tych chaszczach Nie wiem dlaczemu, ale zawsze kojarzy mi sie tam w tym fraczku z żuczkiem co to skoczył jak polny konik i z galanterią zdjął melonik (aczkolwiek wiem, ze ta czapa melonikiem nie była )
Alison - Sob 29 Wrz, 2007 22:08
Dobre! Chociaż w tym kapilindrze to mi się za bardzo nie podoba. Jakos tak pajacowato wygląda. Ale co mi tam. W kluczowych scenach jest odkryty
Gosia - Sob 29 Wrz, 2007 22:19 Ja w wateczku o Ralphiku czuje sie calkiem dobrze. I wcale mi nie przeszkadza, ze jestem tam sama z Giteczka
Alison - Sob 29 Wrz, 2007 22:22
No to tu się różnimy, bo ja to się lubię uczuciem dzielić i mi smutno, jak ktoś go dzielić ze mną nie chce
Gosia - Sob 29 Wrz, 2007 22:25 Kazdy sie lubi dzielic, ale nie zawsze jest to mozliwe, jak widac
Jest takie powiedzenie, ktore mozna odniesc tez do filmu: Z gustami literackimi jest po trosze jak z miłością: zdumiewa nas, co też to inni wybierają 
Alison - Sob 29 Wrz, 2007 22:32
Całe to forum jest idealną ilustracją tego powiedzenia 
nicol81 - Sob 29 Wrz, 2007 22:47
Żona jest bez znaczenia, bo jest bez znaczenia dla Toma i to nie dla mnie piękne, a smutne. Robienie symbolu cząstki swojej ex z córki, którą ma się z bezimienną, abstrakcyjną żoną nie jest dla mnie piękne. Dzieci powinny łączyć parę, nie służyć jako pamiątki dawnych związków. Wiem, że niejednej Jane na imię Burek, ale w tym kontekście cel imienia wypadł jednoznacznie. Czy znacie kogoś, kto odebrał inaczej sens Jane II? W finale Tom i Jane nadal się kochają jak przed laty. To nie pamiątka przeszłego uczucia, którą mogliby inaczej przedstawić. Gdyby był wdowcem, natychmiast ruszyłby do niej. Ulka - Sob 29 Wrz, 2007 22:55
odezwę się odnośnie tego zdania-dzieci nie powinny łączyć pary, parę powinna łączyć miłość, z której dopiero urodzą się dzieci. Co do reszty - zgadzam się. takie trwanie mentalnie czy uczuciowo w związku dawno byłym jest nie fair wobec obecnego partnera, delikatnie mówiąc . nicol81 - Sob 29 Wrz, 2007 23:17 Zasadniczo miłość powinna, oczywiście zgadzam się. Ale nawet tam, gdzie nie mamy do czynienia z małżeństwem opartym na romantycznej miłości, istnieje związek dwojga ludzi, budowany przez nich wspólnie. A jednym z jego istotnych elementów są dzieci. Symbolizowanie za ich pomocą ex-narzeczonych jest  odrobinkę nietaktowne.
Anonymous - Sob 29 Wrz, 2007 23:23
Nicol, o jakich my czasach mówimy? Czasach, gdy małżeństwo bez miłości było normą, a dziecko jedynie efektem ubocznym kilku chwil przyjemnosci? To nie XX, czy XXI, a i dzisiaj dziecko czasem dzieli a nie łaczy. Żona nie była ważna w całości historii, to nagle miałaby sie stac wazna pod koniec filmu? Sory winetu, ale o czym my mowimy? Oczywiscie, ze sie dalej kochają. Oboje przezyli niespelnioną miłość. W dzisiejszych czasach nie byloby mowy o Jane II, bo oboje pobraliby sie na pohybel wujostwu i biedzie. Dzisiaj łatwiej się usamodzielnić... Dla obojga była to pierwsza miłość. Ja swoją wspominam z równym sentymentem i poki co - jeszcze sie spod jej wplywu nie wydobylam. Nicol, przypuszczam, ze jeszcze nie przezylas prawdziwej milosci, stad i taka jednoznaczość i czarno-białość w poglądach. A w życiu nie ma tak, że coś jest albo białe, albo czarne. Pomiedzy jest tysiące odcieni szarości... P.s. Ale pompatycznie i zyciowo zabrzmialo !!! To pisałam ja, smarkata córusia-Ainusia... Anonymous - Sob 29 Wrz, 2007 23:25
Nicol, ja ponownie przypominam o imieniu moim i mojego brata. Moi rodzice żyją ze soba szczesliwie ponad 30 lat. Mimo tego okropnego nietaktu nadania swoim dzieciom imiona swoich pierwszych miłości, którymi dla siebie bynajmniej nie byli... Ulka - Nie 30 Wrz, 2007 00:54 Ale dla Nicol akurat takie nadawanie imion jest nietaktowne i nie widzę tu sprzeczności z postępowaniem Twoich rodziców. Każdy ma inną wrażliwość, inne rzeczy są dla niego w porządku i nie w porządku. Moi rodzice też żyją ze sobą ileś tam lat na szczęście  - a są momenty, że myślę "ja bym tak nie mogła"-bo ja inaczej widzę pewne rzeczy. I dla mnie - przy czym zaznaczam, że nie widziałam filmu, więc wypowiadam się nie na temat konkretnych postaci- przynajmniej na dziś nie wydaje się czymś dobrym pielęgnowanie sentymentu dla dawnej "miłości". Czym innym jest jednak-przypuszczam-sentyment, jakim darzysz, Aine, swoją pierwszą miłość, i powody, dla których Twoi rodzice tak a nie inaczej dali Ci na imię, a czym innym ciągłe łudzenie się i idealizowanie kogoś z przeszłości. Życie złudzeniami. Oczywiście, inna sprawa, że w tamtych czasach kwestia uczciwości małżeńskiej prezentowała się nieco inaczej i to co piszę pewnie jest bardziej współczesne..
A teraz zalepcie mi buzię plastrem...
Anonymous - Nie 30 Wrz, 2007 01:26 Ulenko, poruszasz obie moje wypowiedzi. Jak wspominalam - inne jest pojecie milosci dzisiaj, inne bylo 100-200 lat temu. Biorac pod uwage fakt, że rzadko które było zawierane w wyniku uczucia, a para Sobieski-Marysieńka to wielka rzadkość, nie mozna patrzec obecnymi kategoriami. Ja rozumiem, ze film nie jest biografią, ale tam jest tyle nieścisłosci epokowych, tyle pola do popisu dla krwiożerców tego filmu. Czepianie sie tego imienia uważam za typowe zagranie jak w tym dowcipie z baca i lasem.
Matylda - Nie 30 Wrz, 2007 01:57
może za dużo razy oglądała
Ja np zauważyłam ,że gdy powóz wjeżdżał na dziedziniec wyraźnie widać współczesny budynek z oknem i to też mi nie pasuje
Matylda - Nie 30 Wrz, 2007 02:00 Te hulanki i boks... Przecież to świadczy o jego tężyźnie fizycznej 
Anonymous - Nie 30 Wrz, 2007 10:09 szczegolnie, ze boks byl wowczas bardzo modny. I nie wspomne o tym, ze bardzo dlugo obowiazkowy w szkolach ... |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
