nicol81 - Sob 08 Maj, 2010 20:23
Coś na pewno czytały- tylko to chyba była raczej wspólna głośna lektura powieści. Jane i Elżbieta nigdy nie dyskutują książek jak Dashwoodówny, Katarzyna czy chociażby Emma i Harriet. Elzbieta też nie pokazuje w mowie czy myślach oczytania jak Fanny czy Anna Elliott. Mary dużo czytała, ale jak dla mnie przykładem osoby udowadniającej, że sama lektura bez nadzoru niewiele daje. Ona by chyba najbardziej skorzystała na guwernantce 
BeeMeR - Sob 08 Maj, 2010 21:16 Mary miała specyficzny dobór lektur, podobnie jak specyficznie dobierał je pan Collins 
nicol81 - Sob 08 Maj, 2010 21:29
Mi też żal Mary- ale nie sądzę, by z Collinsem była szczęśliwa. Myślała, że uda jej się go zmienić, ale na moje to on był niewychowywalny  . Ona była molem ksiązkowym, on uczyl się tylko po to, by jakoś skończyć uniwersytet. Jej moralizatorstwo by irytowało lady Kasię. Poza tym, jak wszystkie Bennetówny, nie wydawała się otrzymać edukacji w zakresie prowadzenia domu. Charlotta wydaje mi się rozsądniejszym wyborem dla Collinsa- wie, jak nim niepostrzeżenie kierować i nie ma żadnych romantycznych marzeń w związku z tym małżeństwem.
Autorka "Ptaków ciernistych krzewów" napisała książkę o Mary... Tamara - Sob 08 Maj, 2010 22:01
Akurat Emma i Harriet tylko zamierzały czytać  wszak wiadomo , ze Emma głównie sporządzała lisy lektur i na tym się kończyło
nicol81 - Sob 08 Maj, 2010 22:08 Jakieś romansidło tam zdołały przeczytać, co to wyszło Emmie, że Robert Martin to ignorant, skoro go nie zna... 
Listy pewnie dotyczyły lektur bardziej rozwijających, skoro pan Knightley mówił, że Emma miała zawsze talent do układania list
Tamara - Sob 08 Maj, 2010 22:24 To to Harriet przeczytała jeszcze zanim zawarła znajomość z Emmą
JoannaS - Nie 09 Maj, 2010 10:41
Charlotta była inteligentną dziewczyną i dobrze wiedziała czego chce. Dlatego była zadowolona ze swojej sytuacji. Trzykrotka - Nie 09 Maj, 2010 11:13 A mnie Mary nie wygląda na mola książkowego. To raczej dziewczyna, która tylko przez czytanie i granie może rozwijać jakiekolwiek "talenty." To dla mnie typ kobiety, która ucięłaby swoje pasje z chwilą zamążpójścia, kiedy już nie będą potrzebne. Jak pastorowa Elton. Co nie oznacza, że jej nie lubię. Zawsze jej współczułam. Jedyna niezbyt atrakcyjna siostra, nie ma nawet bratniej duszy, ani w rodzinie, ani - chyba - w sąsiedztwie. I najpewniej czeka ja opieka nad panią Bennet. milenaj - Nie 09 Maj, 2010 13:29
Zapowiedź wygląda bardzo cirkawie. A książka ma się ukazać na początku lipca. nicol81 - Nie 09 Maj, 2010 15:43
Może- dokładnie nie określono kiedy - ale w każdym razie czytały i o tym rozmawiały.
No ale napisane jest, że planowała wpływać na Collinsa przez swój przykład, by zaczął więcej czytać
BeeMeR - Nie 09 Maj, 2010 16:10
Kitty na tle Mary najpewniej bez większego trudu znajdzie męża. 
BeeMeR - Wto 11 Maj, 2010 14:28 Skończyłam czytać DiU - czytało mi się bardzo przyjemnie  - ze zdziwieniem niejakim natomiast musiałam przyjąć, że Jane Austen miała zgoła inny punkt widzenia na Bennettów niż ja - przynajmniej w dwóch aspektach (co nie znaczy, że nie mam racji )
po pierwsze - że Kitty na tle Mary najpewniej bez większego trudu znajdzie męża - bo najwyraźniej z końcówki wynika, że panny długie okresy bywały rozłączone, co nawet lepiej mogło im służyć, Mary, bo nie przesłaniały jej urodą ładniejsze siostry i mogła sama dla siebie być dostrzegana, Kitty - bo bywała u starszych zamężnych sióstr, a nie u płochej Lidii i mogła nabywać większej ogłady towarzyskiej - tak więc faktycznie obu to rozwiązanie mogło służyć lepiej. Natomiast z przykrością przeczytałam, że afekt pana B. do małżonki skończył się wkrótce po ślubie  wprawdzie rozumiem to i trudność kochania czy nawet szacunku tak egzaltowanej, prostackiej osoby, kompromitującej się na każdym w zasadzie kroku, ale z drugiej pan B. też robi co może w tym temacie, - ja jednak wolę w pamięci chować ich wzajemne przywiązanie - i w jakiś sposób porozumienie.
Sofijufka - Wto 11 Maj, 2010 14:39 pan Bennet nawet nie próbował "podciagnąć" małżonki. Skoro jej młodszy brat był człowiekiem niegłupim i kulturalnym, w niej pewnie tez kryły się pewne mozliwości.... Ale łatwiej i wygodniej było schronić sie w bibliotece... BeeMeR - Wto 11 Maj, 2010 15:15 A jej młodszy brat to kto?
Bo jak rozumiem pani Phillips i pani Gardiner są siostrami, i tylko ta druga jest niegłupia i sympatyczna, a Lucasowie to sąsiedzi. W sumie to żadne z państwa B. nie dbało o wiele więcej niż siebie - o córki o tyle, by dobrze wydać za mąż, by sobie przydać splendoru, że taki wspaniały mariaż zrobiły. No, i żeby wyszły za maż, bo inaczej to i dla nich źle i dla rodziców - przecież matka wyraźnie mówi Lizzie, że nie będzie w stanie jej utrzymywać, jeśli zostanie starą panną, a ojciec umrze (z drugiej strony wiele rzeczy, które rodzice mówią pokrycie w rzeczywistości ), skoro odrzuciła tak świetna partię jak Collinsa.
Jednocześnie chyba żądne z rodziców nie zadało sobie trudu pomyślenia choć o odłożeniu na posag dla córek - nawet już nie mówię o tym "odkładaniu na przyszłość". A może nie pamiętam - było coś o posagach?
Dla mnie chyba najżałośniejszą postacią książki jest Lidia - owszem, młoda, ładna i wesoła, ale durna przy tym jak mamusia, lecz w odróżnieniu od tej ostatniej stabilizacji w życiu raczej nie znajdzie - zmuszona co chwilę zmieniać miejsce zamieszkania i uciekać przed długami "ukochanego mężulka". To, co jeszcze jest możliwe bez większego problemu póki Wickhamowie są młodzi i sami, będzie o wiele trudniejsze gdy się dorobią potomstwa - a pewnie prędzej czy później tak się stanie. No i ja szczerze tym dzieciom współczuję (na tyle, na ile można współczuję wyimaginowanym dzieciom wyimaginowanych bohaterów ).
Sofijufka - Wto 11 Maj, 2010 16:18 nie - pani Gardiner była bratową pani Bennet: Ojciec pani Bennet był adwokatem w Meryton i zostawił jej cztery tysiące funtów. Miała też siostrę zamężną za panem Philipsem, byłym kancelistą jej ojca, po którym odziedziczył kancelarię, oraz brata, który osiadł w Londynie i poświęcił się jakiejś szacownej dziedzinie handlu. a córki miały do podziału własnie matczyne 4 tysiące funtów. Rodzice wcześniej nie mysleli o odkładaniu dla nich pieniedzy, bo mieli nadzieję, że urodzi się syn i odziedziczy majątek. Co do Lidii - razem z Wickhamem będzie zależała od dobrej woli Bingleya i Darcy'ego. Córki prawdopodobnie będą wychowywać sie u ciotek [jak Fanny Price]... Tamara - Wto 11 Maj, 2010 18:35
Niekoniecznie jak wiadomo dary umysłu bardzo są nierówno porozdzielane , nawet w obrębie jednej rodziny , a co dopiero mówić o sytuacji , gdy kobietom brakowało w ogóle jakiegokolwiek kształcenia czyli możliwości rozwijania umysłu . Cioteczka Philips wydaje się nieco rozsądniejsza od siostry , ale niewiele . A brat pewnie do szkół uczęszczał , gdzie wiedzy i ogłady nabrał .
Zresztą wystarczy porównać np. Lidię i Jane czy Elżbietę
Sofijufka - Wto 11 Maj, 2010 18:48 ale te róznice miedzy siostrami sa właśnie dowodem, ze wychowanie ma wielkie znaczenie... Jane i Elizabeth znajdowały sie pod wpływem ojca, pozostałe - mamusi Anonymous - Wto 11 Maj, 2010 19:13 Gdyby Lizzy i Jane byly bardziej podobne do mamusi - to ojciec olalby je tak jak i mlodsze corki. Lizzy ma temperament matki, ale inteligencje ojca. Jane daleko do intelektu ojca i siostry, ale ma w sobie spokoj i wiecej temperamentu ojca, przez co nie zdazyla go do siebie zniechecic. Wychowanie, ma kolosalne znaczenie, ale to jednak cechy osobowosciowe sa dominujace. Tamara - Wto 11 Maj, 2010 19:23
Tego to nie wiemy , bo o tym nie ma ani słowa . A Mary na pewno nie była pod wpływem mamusi
Sofijufka - Wto 11 Maj, 2010 19:37 Mary - żeby nie zwariować - zamknęła sie we własnym świecie BeeMeR - Wto 11 Maj, 2010 20:17
) była ich posagiem? + jak rozumiem 4 tysiące / pięć córek?
Tamara - Wto 11 Maj, 2010 22:38
Chyba nie z tego powodu gdyby się zamknęła żeby nie zwariować , oznaczałoby to , że potrafi właściwie ocenić głupotę matki i sióstr ; tymczasem sama była niewiele mądrzejsza , a nauka się zajęła , bo na polu urody i wdzięku była z góry przegrana , a tak to mogła mieć o sobie dobre mniemanie , że jest bardziej wykształcona i utalentowana , przecież kochała się popisywać wiedzą i talentami ( wątpliwymi ) Poza tym wygłaszane przez nią uwagi to były powielane sztampowe poglądy wyczytane z książek , na własną aktywność umysłową nie było jej stać .
A z jej poczucia wyższości aż bije zazdrość o młodsze , atrakcyjniejsze siostry
nicol81 - Śro 12 Maj, 2010 21:29
Dostałyby, jakby brat miał chęć i możliwości Dlatego nigdy nie rozumiałam tego liczenia Bennetów na syna- w najlepszym razie młode nie skończyłyby pod płotem.
(dla porównania w RiR dziewczyny miały 10 tysiów na trzy)
Ja kompletnie nie widzę wychowania ze strony pana B. Różnice między siostrami widzę jako wynik kolejności urodzenia- im bardziej w dół, tym gorzej. Jak potomstwa przybywało, to poświęcało im się mniej uwagi. Sofijufka - Czw 13 Maj, 2010 08:31
no, ale i to ważne! nicol81 - Czw 13 Maj, 2010 21:40 Młoda pani B. byłaby pewnie zachwycona pięcioma siostrami męża w domu A np. w ratowaniu cnoty Lidii dziedzic by nic nie pomógł...
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
