Caroline - Wto 05 Lut, 2008 21:45
(Jak mniej więcej połowa potterowców, bo brać podzieliła się niemal równo na pół na tych, którzy obstawiali ostateczny upadek albo rehabilitację Snape'a, co nieco umniejsza satysfakcję    )
Anonymous - Wto 05 Lut, 2008 22:48
Damy są Miszczami Dedukcji. Ale te łezki w oczach Seva i ten patonus. no fanfikiem zaleciało Agn - Śro 06 Lut, 2008 10:33 Chociaż patronus to mnie akurat zaskoczył. W pewnym momencie wyłączyłam myślenie i po prostu czytałam, by się "nachapać". Gdybym uruchomiła sobie mózg (jak w przypadku HP6) to bym pewnie wpadła na pomysł z tą łanią. Esz... nie ma to jak bezmyślność! nicol81 - Śro 06 Lut, 2008 19:11 Tu linka do dyskusji o siódmym tomie: http://community.livejournal.com/deadlyhollow/ Dudley mógłby zostać żołnierzem i jechać do Iraku 
Myslę, że jednak większość potterowców obstawiała dobrego Sewerusa. Albo ja nieobiektywna jestem
Anonymous - Śro 06 Lut, 2008 19:48
mógl też zostać ministrem zdrowia u Nas ;] Tamara - Śro 06 Lut, 2008 21:57 Dudziaczek żołnierzem ?????  Bez jedzonka , mamusinej obsługi ,tatusiowych pieniążków i komputerka ??? Toż to n i e m o ż l i w e !!!!
Ewentualnie rodzice mogli go dobrze ożenić
Że Severus nie mógł być zły to jasne , mnie tylko zdumiała nieco tego przyczyna .Do głowy mi nie przyszło , że kochał się w Lily . A swoją drogą gdyby nie wybrał czarnej magii , co by się czytało - Harry`ego Snape`a  ?
nicol81 - Czw 07 Lut, 2008 14:44 Harry Snape  Gdyby ta Lily taka durna nie była... 
A Dudziaczek przecież przeżył przemianę- nawet Haremu herbatkę przynosił. I ręce sobie uścisnęli. Agn - Czw 07 Lut, 2008 14:52
Chyba ze ślepą, głupią, pijaną, piekielnie bogatą dziouchą z zamiłowaniem do kelnerowania. Że Snape kochał się w Lily po szóstym tomie stało się wręcz oczywiste, więc jeśli chodzi o tę zagadkę - wszystko się ładnie poukładało. I pasowało. Tylko nie wiedziałam, że Sever i Lilka znali się od wczesnego dzieciństwa. Myślałam, że spotkali się dopiero w szkole. Jeśli zaś chodzi o Harry'ego Snape'a - nie ma takiej opcji. W książce wyraźnie jest napisane, że to Sever kochał Lily, natomiast nie ma nic o tym, żeby Lily kochała Severusa inaczej jak przyjaciela. I nie uważam, by była szczególnie głupia łącząc się z Jamesem Potterem. Ludzie się zmieniają i Jim też się zmienił z wrednego wyrostka na mężczyznę, który odda życie za swoją rodzinę (co zresztą zrobił). Tamara - Czw 07 Lut, 2008 14:54 Ale przy dudziaczkowym małomózgowiu ta zmiana długo trwać by nie mogła , zwłaszcza ,że drogi chłopców rozeszły się ostatecznie , a łatwo się wraca do starych przyzwyczajeń
Jedno jest pewne : Harry Snape też byłby zielonookim brunetem 
Agn - Czw 07 Lut, 2008 14:55 Tamara... khmmm... czytałaś Happy days in hell? nicol81 - Czw 07 Lut, 2008 15:41 Ja tan nie widzę żadnej zmiany w Jimie. Oddanie życia za rodzinę to podstawowy popęd a dzielny był zawsze- skoro dostal się do Gryffindoru. Wredota również mu pozostała... Tamara - Czw 07 Lut, 2008 17:43 A mnie się zdaje , że przypisywanie mu wredoty jest trochę na wyrost . Znamy go wyłącznie ze wspomnien Snape'a , czyli jednostronnie . Święty na pewno nie był , czy wredny ? Byłaby tu potrzebna jeszcze jakaś możliwie obiektywna relacja . Na pewno razem z koleżkami zachowywał się po szczeniacku , ale to jeszcze nie wredota, tylko głupota . Wredny to był Draco 
Agn , nie czytałam , bo mój angielski jest w stanie ,powiedziałabym , przedśmiertnym , ale może spróbuję ,pytanie tylko , ile pojmę 
nicol81 - Czw 07 Lut, 2008 18:48 Wspomnienia pokazywane przez myslodsiewnie są obiektywne. Nie widzę, w czym Draco miałby być gorszy - jego wredota przejawia się głównie w gębie. Może inne sceny zmieniłyby ten obraz, ale z tym, co mamy to po pierwsze James nie jest przedstawiony zbyt pozytywnie, a po drugie- nie widać, by się zmienił. Tamara - Czw 07 Lut, 2008 20:03 Nigdzie nie jest powiedziane , że James nazywał kogokolwiek szlamą . A aktywna współpraca z Dolores Umbridge ? Wg. mnie to j e s t wredota . Poza tym wredota niezależnie od sposobu realizacji pozostaje wredotą , a złe słowo może szkodzić bardziej niż głupi uczynek . Skoro James był w Gryffindorze , raczej nie mógł być wredny , bo do Gryffindoru tiara przydziału wybierała dzielnych i prawych a te cechy z wredotą nie idą w parze . A w pewnym okresie życia młodzi ludzie potrafią robic bardzo dziwne rzeczy , zwłaszcza w gromadzie i nie jest to wredota , tylko sprawdzanie własnych sił . Wredota to umyslne szkodzenie komuś ze świadomym , wyrachowanym zamiarem zrobienia krzywdy . Na to , że James chciał świadomie i umyślnie postępować wobec kogoś żle - nie ma wg.mnie dowodów . Myślodsiewnia jest obiektywna ,oczywiście , ale pokazuje tylko wybrane wspomnienia jednej osoby , więc nie wiemy jak poza tym wyglądały ich stosunki . Równie dobrze Snape mógł dokuczać Potterowi w niemiły sposób ale tych wspomnień nie znamy i to miałam na myśli - dostepna jest relacja tylko z jednej strony czyli nieobiektywna . trifle - Czw 07 Lut, 2008 20:38 Też myślę, że nie ma co oskarżać Jamesa o wredotę. Co my o nim tak naprawdę wiemy? Znamy Lupina, Syriusza, oni wyrażają się bardzo dobrze o Jamesie. Ok, Syriusz nie był idealny, ale Lupin? Jego sądom jestem skłonna wierzyć  I czy nie można nazwać wrednym Snape'a? Np kiedy zabierał punkty Gryfonom za byle co, a Ślizgonom dodawał?
I w jaki sposób myślodsiewnia jest obiektywna? To wspomnienia konkretnej osoby, mogą być wyrwane z kontekstu, bez którego nie będą "obiektywne". Tamara - Czw 07 Lut, 2008 20:42 Myslę , że obiektywna jest o tyle że pokazuje samo zdarzenie bez kontekstu emocjonalnego czyli nie przekazuje uczuć osoby wspominającej . Anonymous - Czw 07 Lut, 2008 20:52
ale wtedy On już był po przejściach. biedak Tamara - Czw 07 Lut, 2008 20:59 Ale to go nie usprawiedliwia I skoro Harry był synem Lily , to czemu go prześladował ? Bo był synem Jamesa? to już o mobbing i schizofrenię zatrąca .Chyba że to taki kamuflaż był , a w głębi serca Severus rzewnie szlochał , wymierzając Harry'emu kolejną nieuzasadnioną karę .I dlatego mam wrażenie , że JKR zmieniła koncepcję Snape'a w trakcie pisania . Bo nijak zakończenie nie pasuje do buchającego nienawiścią Snape'a z początku 
nicol81 - Czw 07 Lut, 2008 21:02
To i też chodziło mi o to, że nie zniekształca wspomnień, choć ludzka pamięć po tylu latach już się zaciera. Co do opinii Lupina i Syriusza- to właśnie one były nieobiektywne i jednostronne, bo byli oni przyjaciółmi Jamesa. Tamara - Czw 07 Lut, 2008 21:05 A opinia Snape'a tym bardziej nieobiektywna , bo Pottera nie znosił .
nicol81 - Czw 07 Lut, 2008 21:07
Po pierwsze nawet jeśli uznamy Snape' za wrednego, to wcale nie usprawiedliwia wredoty Jamesa. Po drugie, Snape zabierał 5 lub 10 punktów- bardzo mało, tylko dwa wyjątki robiąc dla Harrego Snape był ostrym i nieprzyjemnym nauczycielem, ale nie pamiętam, by zionął nienawiścią ani prześladował.
nicol81 - Czw 07 Lut, 2008 21:12
Ale nikt Snapowi nie wierzył, póki nie obejrzeliśmy tego na własne oczy. Co do tego, że widzieliśmy fragmenty wyrwane z kontekstu- problem, że HP to fikcja, nie relacja z życia. Stosunki Jim-Snape nie istnieją poza tym, co widzieliśmy. Chyba, że jako fanfiki, ale to już indywidualna interpretacja autorów. Tamara - Czw 07 Lut, 2008 21:15 A jakie masz konkretne dowody na wredotę Jamesa ? I przypomnij sobie jak wyglądały zajęcia z eliksirów albo zastępstwa na obronie przed czarną magią. Jest granica między byciem nieprzyjemnym a pastwieniem się nad uczniem ku uciesze swoich pupilków (Draco). I niekoniecznie za nieprzepisowe przybycie do szkoły trzeba od razu z tej szkoły wyrzucać , a na to Snape wyrażnie miał ochotę. nicol81 - Czw 07 Lut, 2008 21:17
"Smarkerus" i "Śmiecierus" są równie złe jak szlama. Kiedy Draco współpracował z Dolly, ona była dyrektorką, dlatego nie widzę w tym wredoty, a lizusostwo i oportunizm. Gryfoni nie są prawi z przydziału, a dzielni. Odwaga nie świadczy bezapelacyjnie o dobroci. Anonymous - Czw 07 Lut, 2008 21:21
to też, ale Harry był przyczyną śmierci Lily. Owszem śmierć Pani Potter była częściowo winą Snape`a, ale gdyby Harry nie był wybrańcem to Volidi by na nią nie dybał. Fakt o wróżbie V dowiedział się od Severusa, ale ten z kolei nie wiedział, ze naraża na niebezpieczeństwo Lily. On był, żły rozgoryczony, że ją stracił i przeszedł na ciemną stronę. Bo Ona by go zmieniła. gdyby była z Severusem On by nie został kim został. |
||||||||||||||||||||||||||
